Hallo Community
1. Die Zeit zieht ins Land jeder von uns hat auch wieder ein jährchen mehr auf dem Buckel sowie auch Sefrengo. Mich wie viele andere in der Community würde zum Jahresabschluss interessieren was mit Sefrengo im Jahre 2010 passiert und wie und wann sich dieses Projekt weiterentwickelt. Einigen von uns ist aufgefallen das es
relativ still wird um die weiterentwicklung meinermeinung des besten cms in den weiten des Internets. Müssen wir Angst haben das Sefrengo still und leise in der versenkung verschwindet wie der Dirigent? Die fehlenden Infos zur Roadmap verheisst nämlich meistens nichts gutes.
Wäre vielleicht eine vergrösserung der Entwickler eine Lösung?
2. Da viele von uns mit Ajax arbeiten und jeder seine Framework ins System reinmurkst wäre es langsam an der zeit über eine implementierung im System nachzudenken. Oder sehe ich das falsch?
Euch allen noch ein guten Rutsch und danke nochmals für den wunderbaren Support den viele hier leisten und mit Rat und Tat anderen immer wieder aus der Zwickmühle helfen.
Hallo Zusammen
Interessante Frage! Ich arbeite gerne mit Sefrengo. Das Konzept überzeugt mich nach wie vor. Aber in der letzten Zeit nimmt das Interesse hier ein wenig ab! Wie sieht es mit dem Roadmap aus? Wie weit ist man mit einer neuen Version? (Einige der Fragen die mich interessien!)
Gibt es dazu eigentlich irgendwelche Infos? Ich hoffe es geht weiter auch in diesem Jahr!
Ich wünsche allen einen guten Start und hoffe auf baldige info
Gruss,
Chris
Leute, selbst wenn hier wieder jemand antwortet und Termine/neue Versionen verspricht:
Aus meiner Sicht ist Sefrengo leider gestorben, schaut man sich die Historie an an, so sieht diese wie bei fast jedem gestorbenem OpenSource-Projekt aus. Es werden zur Güte noch ein paar längst überfällige Bugfixes eingeworfen, aber an neuen oder verbesserten Features wird nicht mehr gearbeitet, bzw. wird behauptet es würde dran gearbeitet werden, doch selbst nach 2 Jahren ist vom Ergebnis nichts zu sehen.
Es würde mich freuen wenn ich mit meiner Vermutung falsch liege, denn seinerzeit habe ich Sefrengo wirklich gerne eingesetzt, doch mittlerweile kann ich einem Kunden leider kein System mehr verkaufen von dem ich mir zu 99% sicher bin das es nicht mehr aktualisiert werden wird und der Kunde auf Sicherheitslöchern dauerhaft sitzen bleiben wird.
aus meiner sicht sollte man nichts behaupten was man nicht weiss! wer keine ahnung hat ...
und ich darf gut und gerne behaupten, dass Björn ein nicht unerhebliches eigenes interesse daran hat, auch auf längere sicht, sich nicht nur sicherheitsrelevanten problemen mit aktuellen versionen schnellstmöglich anzunehmen.
ich denke jede der in der kommunikationsbranche tätig ist weiss selbst wie wenig zeit für die ganz eigenen persönlichen projekte übrigbleibt und insofern darf man sich über eine vielleicht schleppendere weiterentwicklung nicht wundern und sollte geduldig sein. hinter Sefrengo stehen nicht 10 hauptamtliche entwickler!
am changelog hier irgendwelche dinge bzgl. der "lebendigkeit" des projektes zu prognostizieren ist m.e. ehr falsch.
viel mehr glaube ich, dass hier ehr eine community am sterben ist, weil (fast) alle nur nehmen, haben wollen aber nichts zurückgeben ... entsprechen groß könnte das interesse sein die community permanent bzgl. der entwicklung Sefrengos auf dem laufenden zu halten (meine vermutung).
hast Recht amk, es sind auch viele User mit Problemen dabei, die erst bei 1 - 10 Post geschrieben haben und da natürlich nur, wie bekomm ich das hin?, kann mir jemand helfen oder das für mich machen? ....
Trotzdem ein kleines Feedback von Bjoern wäre schön und wenn er nur schreibt, dass es in den nächsten Wochen oder Monaten nix neues gibt, da er so viele Aufträge hat. Dann steht man nicht so im dunkeln und kommt erst gar nicht auf solche Fragen, ob SF tot ist oder nicht!
@amk & FireFlyer
Nur zur Info: Ich wollte hier nur ein Denkanstoss geben das hier in der Community kein Informationsfluss und Transparenz über den Entwicklungsstatus gegeben ist aber will nicht den Einsatz der Core Gruppe schmälern. Ganz im Gegenteil! Wäre es nicht von Vorteil wenn über das Forum Jobs ausgeschrieben werden um Sefrengo schneller zu entwickeln? Andere Leute nach deren Fähigkeiten mitmachen zu lassen würde dem Projekt Sefrengo sicherlich auch gut tun. Oder irre ich mich da?
Design & Daten ist inzwischen raus aus den Kinderschuhen und zu einer 3köpfigen Agentur angewachsen. 2009 war für uns ein anstrengendes, aber auch spannendes Jahr, die zu bewältigenden Projekte sind umfangreicher und mehr geworden, unsere neuen Büroräume in der Kölner Innenstadt wurden bezogen. Sefrengo ist nun ein Projekt, für das hier bezahlte Programmierer sitzen und ich nicht mehr, wie noch zu meinen Studienzeiten, die Nächte einfach durchprogrammiere.
Daraus resultuieren zwei Dinge. Erstens muß ich die Programmierung inzwischen sehr technisch sehen. Die Software hat einen Zweck zu erfüllen, damit unsere Projekte umgesetzt werden können. Das tut sie. Zweitens: Kundenprojekte haben Vorang. Wenn Du rausfindet, dass Du am Ende des Monats Gehälter zahlen mußt, verfestigt sich die Einstellung sehr schnell.
Für Sefrengo hieß das 2009, daß die Zeit für das Projekt sehr dünn war. Daraus resultierte, das sich die Entwicklungszeitraum für ein neues Release verlängert hat und es sicher auch noch ein paar Monate dauern wird bis wir euch die 1.6 Version präsentieren können.
Ich finde es schön, das ihr euch so für das Projekt interessiert. Wir sind hier sehr bemüht, die Software weiter voran zu bringen.
Danke, damit kann doch jeder was anfangen und steht nicht im dunklen!
@bjoern
Das hindert Dich ja trotzdem nicht, Aufgaben zu verteilen bzw. zu benennen. Ihr müsst ja gar nicht alles alleine machen.
Offenbar gibt es wohl mehrere in der Community die Zweifel an der Strategie der konstruktiven Entwicklung haben. Meiner Meinung sollten sich die Mitglieder die bereit währen Zeit in die Entwicklung zu investieren hier melden, um zu sehen ob sich eine beachtliche Zahl an "Menpower" findet die eine Umdenken der "Core-Entwickler" zur folge hat.
Nur zum nachdenken: Wenn auf momentan ein Core-E. zwei weitere mit Engagement dazu kommen würden, wieviel hätten wir dann? 1.8 oder vielleicht 2.0?
nunja wolie ...
ich kann nichts in meinen worten erkennen, was es wert ist als polemik bezeichnet zu werden.
jeder tut gut daran eben lieber nichts zu sagen, sofern er keine genaue ahnung von hat.
wenn du in deinem kopf meine drei punkte mit "sollte lieber seine fresse halten" ersetzt, dann ist das deine auslegung, aber nicht meine wortwahl!
mir erscheint jedenfall das was du sagst als spekulation und provokation, worin ich absolut keinen sinn sehe.
und ich darf dir versichern, dass ich in den vergangenen jahren nicht sooo wenig freie zeit und unbezahlte (!!!) arbeit in die entwicklung von Sefrengo selbst und natürlich hauptsächlich optionaler software für das system investiert habe ... und das mit meinen persönlichen ideen und meiner eigenen kreativität.
insofern sind deine behauptungen, die ich kritisierte m.e. schlicht und ergreifend falsch.
und wenn du mir nicht glaubst und meinetwegen Björn auch nicht, nur deinen mutmaßungen ... tja dann weiss ich auch nicht. *kopfschüttel*
p.s.: und auch ich bin nicht glücklich, dass so dieser und jener FR bislang noch nicht umgesetzt wurde bzw. das eine ganze reihe meiner wünsche noch bislang noch nicht in Sefrengo eingeflossen ist oder einfliessen konnte ... trotzdem bin ich mit Sefrengo immer noch gut und gerne zufrieden und sehe bis heute (bei den sites die ich realisieren möchte, darf und muss - kleine bis mittelgroße) noch keinen grund schwarz zu sehen oder mich um eine system-alternative umzusehen. das mag anderen gewiss anders gehen ...
Meines Wissens stehen sowohl Contenido als auch Sefrengo unter http://de.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License. System wie z.B. Expression Engine funktionieren da anders.
Wenn ich die 4 Freiheiten der GPL, richtig verstehe:
Verspätet, weil auch ein wenig frustriert und mehr selten hier reingeschaut.
1. Sefrengo ist für Einsteiger immer noch allererste und beste Wahl.
So meine persönliche Meinung.
2. Die Community sollte Professioneller auftreten.
Wenn ich mir WP anschaue, so finde ich es nichts verwerfliches daran wenn man die Kunden/Nutzer durch Werbung miteinbeziehen täte. Dies würd sicherlich auch die Professionalität unterstreichen und die Entwicklungsbereitschaft - weil Einnahmen zum Verteilen da sind - innerhalt der Community fördern. Es muss nur klar und offen ersichtlich sein.
Auch die Eingangsseiten von http://sefrengo.org müssten aktiver werden!!! Damit würde auch das ganze Projekt an Attraktivität gewinnen. Etwas was mich persönlich schon damals an den Seiten von D*DI störte.
Das Prinzip muss sich verändern/erweitern. Das würde auch zeigen dass hier wirklich noch etwas läuft. Der erste Blick auf die Startseite lässt eher Friedhofsstimmung aufkommen. Soll auch heissen: Das CMS selbst ist es noch nicht einmal. Es fehlt einfach an publicity!
"Die besten Projekte gehören nicht ins Forum (Schaufenster), sondern auf die Startseite...
Schaut her... das sind WIR und dies war möglich weil es UNS gibt!!!"
Ein Bewertungssystem für Plugins und Module gehört ebenso dazu und die neusten Versionen immer auf eine entsprechende Seite!
Zur Zeit muss ich den Kritikern hier zustimmen. Zumal ich selbst, als nur Nutzer, noch auf den DL-Sites dafür sorgen musste dass Sefrengo auch dort gelistet wurde - Heise.de und andere. Aber es liegt NICHT am CMS allein!!!
Kritik ist etwas positives und deshalb sollte man diese immer Ernst nehmen. Dies war damals auch einer der Fehler bei D*DI, den eigentlichen Vorläufer. Es bringt jedenfalls überhaupt nichts sich gegenseitig in die Haare zu gehen. Im Gegenteil.
Ich weiss ja nicht inwieweit wer hier in die Entwicklung von Eppi's Nachfolger D*DI 2.0 - geht auch schon ins 3. Jahr - involviert ist?! Aber der Ansatz den Eppi dort hatte, das war wirklich etwas völlig neues und hätte andere Projekte, inkl. namendhafter Vertreter wie WP oder typolight, locker an die Wand fahren können. Vielleicht solltet ihr mal miteinander reden.
So problematisch vielleicht auch der ein oder andere für den einen oder anderen erscheinen mag: Fehler haben wir alle und es liegt niemals an einer Person alleine.
Ansonsten werden selbst Einsteiger andere Lösungen bevorzugen. Und dies wäre wirklich traurig und ein CMS welches es gerade jenen so fanatisch einfach macht und selbst kleinen bis mittleren Unternehmen Genüge tut.
bb
Euer oller Feuer Esel
Auch die http://www.sefrengo.org/downloads/ ist sehr aufschlussreich. Demnach hat es von 2000 bis 2003 jedes Jahr ein Release gegeben.
Edit:
Kleiner Überseher von mir. Aber die Richtung stimmt. Die http://forum.sefrengo.org/index.php?showforum=6 sind veröffentlicht im Mai 2007, September und Dezember 2008 und April 2009.
Moin, moin ...
... also ich möchte dem Apell von "firehorse" ausdrücklich zustimmen ...
Ich nutze Sefrengo weiß Gott nicht als "Profi" lediglich für einige Hobbieprojekte. Aber selbst wenn man mal aus Neugier "untreu" wird, finde ich immer wieder zu Sefrengo zurück. Weil ich halt weiß, was ich da habe.
Bjoerns Aussage "Die Software hat einen Zweck zu erfüllen, damit unsere Projekte umgesetzt werden können. Das tut sie." auch aus dem Aspekt der zu zahlenden Gehälter ist ebenfalls voll nachvollziehbar und will ich in Bezug auf den Wahrheitsgehalt eben aus Unwissenheit nicht in Frage stellen.
Wenn man ein Projekt aus Enthusiasmus anstößt, muss man auch die Freiheit haben, es zurückzustellen, wenn andere Dinge im Moment Priorität haben (... deshalb war ich in letzter Zeit auch nicht oft hier).
Aber trotzdem ...
... etwas mehr Leben auf Sefrengo.org würde zumindest die Community auch mit anschubsen und nicht den Eindruck machen, dass das Projekt schon tot sein könnte. Davor haben hier scheinbar viele Angst. Obwohl ich auch glaube, dass es viele mittlerweile aus anderen Projekten gewohnt sind, dass sie nach jedem Rechtschreibfehler eine Bugfixversion erwarten können. Das Warten muss man bei OpenSource halt mit einkalkulieren ...
Ich merke gerade; ich bin da recht anspruchslos. Für mich ist nur wichtig, dass das Projekt nicht tatsächlich stirbt und dass auf Sicherheitsrelevante Dinge reagiert wird. Und ich will da bjoern, amk und auch alle anderen auf jeden Fall ermutigen weiterzumachen ...
Ich muss sagen, dass mir der Ansatz von D*DI/Sefrengo immer am meisten zusagte und ich auch vorerst dabei bleiben werde. Und da kann ich mal ein bißchen warten, wass die v1.6 oder welche auch immer betrifft. Und wenn sich der "worst case" bewahrheitet ... dann ist das halt so.
Ich hoffe, das klingt jetzt nicht alles wie ein vorweggenommener Nachruf ... .
Grüße ...
... AnTs
Na ja. So richtig frischer Wind scheint hier nicht aufzukommen. Man stellt sich die Frage ob einige vielleicht von der Kritik eingeschnappt sind.
Die Aussage "Die Software hat einen Zweck zu erfüllen, damit unsere Projekte umgesetzt werden können. Das tut sie." verursacht bei mir einen widerlichen Beigeschmack (Ego-OS-Entwicklung).
Es wäre doch viel interessanter dieses Projekt weiterzuentwickeln. Auch hinsichtlich dessen dass man mehr Leute zusammenbekommt.
Die von Tschurtschi beschriebene Angst ist nicht vorhanden. Ich täte es eher als Trauer darstellen und letztlich würde Eppi mit seinen damaligen Äußerungen recht behalten.
Leute, wo ist der Team-Geist?
Und wenn wir schon dabei sind und wenn es am Geld mangelt:
Hier würde ich etwas vorschlagen was sich beim iPhone und anderen schon durchgesetzt hat. Der Wunschgedanke alle entwickeln kostenlos war ohnehin ein Schuss in den Ofen! Nicht real vertretbar.
Deshalb, Software kostenlos inkl. Grundausstattung, weitere Module/Plugins wie bei Apps oder auch auch schon unter FF zu finden, gegen Bares!
1-5 Euro, wobei das Geld direkt an den Entwickler geht, also Sefrengo selbst kene kommerzielen Interessen vertritt, sondern bestenfalls als Vermittlungsschnittestelle dient.
So... nun warte ich erstmal das einzige Wahre deutsche Team ab und ob die Weltmeister werden. Denke die schaffen es. Eben weil diese Jungs ein Team bilden
bb
firehorse
---
Zusatz:
@ grafzahl:
Hallo,
wenn ich das so verfolge scheint sich das ganze wieder an der stelle zu befinden,
als es zur trennung von D**i zu Sefrengo kam.
Wichtige fragen sind:
- wie geht es weiter
- kommt es wieder zu einer trennung
- kann man sich überhaupt noch auf das ganze verlassen
dies sind einige ungeklärte Fragen !!!!!!!!
@firehorse
Also ich finde das Sefrengo ein super tolles CMS ist.
Grundsätzlich vom Aufbau und der Funktionalität her.
Was will man da noch gross weiterentwickeln ?
Besonders das Modul- und Pluginkonzept von Sefrengo ist absolut erste Sahne
und mach Sefrengo zu einem der besten und dynamischen CMS auf dem Markt.
Was wollt ihr noch mehr ?
Grundsätzlich kann die Software das was Sie verspricht
und alles was man mehr braucht ist individuell und kann durch das erwähnte
Modul und Pluginkonzept super ergänzt werden.
Die meisten die sich hier Sorgen machen sind IMHO nur zu faul oder unfähig
sich selber was zu schreiben und wollen von der ARBEIT anderer profitieren.
Björn und das Core Team haben Sefrengo soweit nach vorne gebracht das es quasi
"fertig" ist, alles weitere ist nun Verbesserung oder Kosmetik.
Die Fragen:
- wie geht es weiter
- kommt es wieder zu einer trennung
- kann man sich überhaupt noch auf das ganze verlassen
sind für mich völlig Sinnfrei weil es keine Auswirkungen
auf meine bestehende Projekte oder auf zukünftige Projekte hat.
Wichtigste und da achtet das Core Team IMHO auch drauf,
sind sicherheitsrelevante Updates.
Fazit:
Super geiles CMS, das quasi fertig ist.
Also ich bin Grafik- und Webdesigner und habe überhaupt keinen Plan von PHP oder Javascript. Ich habe einige CMS Systeme ausprobiert und habe noch kein einziges gefunden was alle Features von Sefrengo abdeckt.
Da ich viele Websites für den Kunden pflege und meinen eigenen Webserver habe, verwalte ich mehrere Kunden mit einer Sefrengo Installation. Die wenigsten CMS sind Mehrprojektfähig!!!
Ich habe Contenido ausprobiert, was ja das Ur-CMS von Björn ist. Auch dort habe ich Probleme mit den Einstellungen für Module etc.... also so einfach wie Sefrengo ist es lange nicht. Natürlich gibt es noch ein paar Wünsche für Sefrengo wie z.b. ein kleines Beschneidungstool für die Bilder etc. aber grundsätzlich arbeite ich sehr gerne mit Sefrengo und werde auch überhaupt nicht daran denken auf ein anderes CMS umzustellen. Auch wenn die Weiterentwicklung immer wieder bemägelt wird, fällt mir der Spruch ein: Was lange währt, wird endlich gut!
gruß toto
Für eine Online-Bildbeschneidung kann ich dir JCrop empfehlen, vielleicht findet dies in einer neuen Version seinen Platz. Dürfte nicht schwer einzubinden sein!
ich kann mir die bemerkung leider nicht verkneifen: ,
bzgl. D*Di ... wer noch darauf zählt tut mir echt leid ... ich finde es nach wie vor verantwortungslos, dass es seit jahren auf der website keinen hinweis darauf gibt, das es keine neue dedi 1.x version geben wird. neue user, die auf die seite stossen und das altbackene D*Di nutzen, laufen auf ein längst gesunkenes schiff. schon aus sicherheitsrelevanten gründen bzgl. all den alten modulen ist das nahezu ne katastrophe, finde ich.
D*Di 2.0, so es jemals fertiggestellt wird, wird (meines wissens) von einem einzelnen hobby-entwickler (Eppi allein) entwickelt - aus spass an der freude (und nun auch schon mehrere jahre lang) und wird (auch nach meinem letzten wissensstand) etwas komplett neues sein (nicht kompatibel/upgradefähig bzgl. D*Di 1.x).
was das (D*Di 2.0) nun soll, bei all der vielzahl neuer und interessanter CMS und frameworks, weiss der geier ... ich finde es ist vergebene liebesmüh ... andererseits haben auch hobbys ihre daseinsberechtigung.
P.S.: ich will keines falls ne D*Di diskussion starten ... just my 2 cent ... weiter gehts bzgl. Sefrengo ...
Na soviel Unterschied zwischen D*DI und Sefrengo ist in der Beziehung wohl nicht.
Zwei Wörter die man beliebig tauschen kann, nur das hier über D*DI geschrieben wird und dort nicht über Sefrengo.
Vielleicht sollten sich mal die Leute (so fern sie nicht schon wieder das Weite gesucht haben), die damals die Trennung und später so schönen
PN's im Forum zum Wechsel zu SF geschrieben haben, Gedanken machen ob's nicht nur heiße Luft war
hm bkm, ich finde deine worte entsprechen einem gewissen temperaturzustand von luft ... aber nun ... kann man wohl nix machen ... is ja auch (noch) sommer, nicht wahr?!
Na ja Enttäuschungen müssen nicht nur etwas mit der Sommerhitze zu tun haben.
Olaf Bosch war ja 2006 wahrscheinlich noch http://forum.der-dirigent.de/index.php?act=ST&f=2&t=6517, als er sich bei DΕDI abgemeldet hat. Hier im Forum hat Olaf mittlerweile auch lange nichts mehr geschrieben.
Vielleicht ist noch auf diesem http://forum.sefrengo.org/index.php?s=&showtopic=1390&view=findpost&p=10994 die Zeitvorstellung und die Anzahl der Coreentwickler interessant.
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