@alle
Ich möchte da mal ein Thema ansprechen. Olaf hat ja,schon mal was dazu geäussert.
Einige die Sefrengo einsetzen sind Gewinnorientierte Unternehmen.
Sie möchten möglichst schnell und ohne Basteleien und Hacks Websiten erstellen die man auch später problemlos updaten kann. Denn die wenigsten haben fundierte Programmierkenntnisse, um sinnvolle Anpassungen an Modulen oder Plugins zu machen.
Sefrengo ist ein wirklich sehr gutes und einfaches WCMS das auch für den End-Kunden oder Redakteur sehr bedienerfreundlich ist..
Jedoch finde ich fehlen einige wichtige Module oder Plugins für Sefrengo, oder sind noch nicht ausgereift für einen unkomplizierten produktiven Einsatz.
Währe es nicht eine Möglichkeit eine Liste zu erstellen welche Module oder Plugins am meisten gewünscht sind und dann nach einer Beteiligung fragen. Wie es im Moment für das "http://forum.sefrengo.org/index.php?s=&showtopic=972&view=findpost&p=7814" geschieht.
Welches am meisten Zuspruch hat oder am dringendsten gebraucht wird, wird als erstes erstellt und dann das nächste usw..
Die Entwickler werden mit der Beteiligung von allen Seiten entschädigt.
Hier mal eine Ideen-Sammlung
Modul-Liste:
1 Bildnavigation automatisch
2 Kontaktformular oder Formbuilder zusammen bringen beide haben ihre stärken und schwächen zusammen fast perfekt.
3 Fotoalbum und Gallerie zusammenbringen
4 ...
Plugin-Liste:
1 Newssystem ausbauen mit Tiny-Editor usw.
2 kleiner SF-Shop
3 im Dateimanager für Bilder Beschreibungstext und Schlagworte
4 Newsletter
5 SF-DB-Backupsystem
6 ...
Diese ist nur eine theoretische Start liste.
Bitte um weitere Ideen und Anregungen, ob dieser Ansatz Idee überhaupt Sinn macht.
Gruss
... hi
Ich (wir) finden die Idee ganz gut.
Um das ganze mal zu Definieren:
Ein Sponsoring-Pool der Ideen und Geld sammelt.
Dieses dann Entwicklern zur Verfügung stellt und
die ganze Entwicklung betreut/steuert.
Das wäre ein System womit sich viele Firmen
und auch Privatleute anfreunden könnten.
Einmal hat man die Sicherheit (als Programmierfremder)
das die Idee oder das Projekt gut betreut ist und diese
müssen sich nicht mit dem Fachchinesisch auskennen.
Und anders tut sich etwas in der Community, Open-Source
ist immer noch ein mächtiges Wort um Geld zu sammeln.
Einfach Rahmenbedingungen abstecken, Betrag ausloben
oder sammeln und los gehts.
Fein fein,
natürlich dürfte das ganze nicht an die
kommerzielle Seite von SF angelehnt sein sondern sollte
sich ausschließlich in der Community bewegen.
Auch Implementierungen oder Verbesserungsvorschläge
an den Core könnten so gesammelt und mit ein wenig
mehr Nachhall weitergegeben werden!
Es wäre sichergestellt das Agenturen die selbst
Entwicklung betreiben nicht unterlaufen werden bzw.
sich nicht nur noch dort tummeln. Diese könnten weiterhin
ihren eigenen Bereich abdecken und beide Seiten haben etwas
davon. Sicherlich ist der Anfang nicht so einfach und es muss
ein wenig organisiert werden und Struktur ins System um glaubwürdig zu sein,
das hier sind ja nur Anregungen. Aber ich denke so wird es für viele,
auch freie Entwickler, einfacher werden und schneller zu Lösungen
wie neuen Modulen oder Plugins kommen, die dann eben jedem zur
Verfügung stehen.
Gruß
hallo
der gedanke gefällt mir nicht. sehe das ganze kritisch wie http://forum.sefrengo.org/index.php?s=&showtopic=972&view=findpost&p=7839. sobald geld im spiel ist wird keiner mehr freiwillig ein modul oder ein plugin «gratis» entwickeln und veröffentlichen. warum sollte er auch, wenn andere entwickler dafür geld kassieren? wo soll die grenze gemacht werden, was finanziert wird und was nicht? der grundgedanke des helfen und geholfen werden geht in der entwicklung verloren.
hingegen eine externe gruppe zu gründen, welche ideen sammelt und verbesserungsvorschläge zu modulen und dem core sammelt finde ich eine gute idee. ein zentraler finanzpool sehe ich eher für die fixen kosten wie hosting usw. vielleicht auch für ein «sefrengo camp» von user für user, aber nicht für die entwicklung selbst.
gruss andi
Nee, Andi, ich meinte das gerade umgekehrt
Wenn Geld zusammengekommen ist dann wird es an die Leute ausgeschüttet die was beigesteuert haben. Also lohnt es sich sich einzubringen. Sollte sehr viel Geld da sein und ein Projekt/Request allgemein gewünscht sein kann dies durch ausloben einer Prämie aus diesem Pool beschleunigt werden.
Unabhängig davon kann natürlich sowas wie in dem Thread nützlich sein, weil es aber bisher nur diesen Weg gibt könnte Neid aufkommen.
@STam
wer sind wir?
ok olaf, dann habe ich dich falsch verstanden. meinem standpunkt bleibe ich aber nach wie vor treu. geldgier zerstörte schon so manches projekt.
gruss andi
ich hätte auch nichts gegen einen sponsoring-pool. wäre allerdings die frage, wie man das geld dann den projekten zuordnet. also wer bekommt wieviel und für was?
auf meiner projektwunschliste steht der ausbau des Newssystems zum vollwertigen Blogsystem inkl. Tags, Trackbacks, Pings, TinyMCE und sprechenden URLs
@Olaf,
Ich, mein Arbeitgeber und Ihre Töchter
Gruß
Hallo Zusammen
Ich bin in etwa der gleichen meinung wie Olaf. Module und Plugins sollten weiter so frei entwickelt werden. Für Sachen welche der Allgemeinheit dienen, sprich Teile die alle viel benötigen bzw. einsetzen (Navgationsmodule usw.) könnte ein Prämie aus diesem Pool ausbezahlt werden.
Das Potenzial der bereits vorhanden Sachen sind gross. Jedoch sind die meisten Modul nur soweit ausprogrammiert wie sie gerade im momentan projekt benötigt werden. Und genau da sollte ein anreiz geschaffen werden, Modul oder auch Plugin zu finalisieren bzw. gewünschte Features einzubauen.
Somit könnte das ganze auch von einer zentrallen Stelle koordiniert werden. Daruch könnte man viele sachen miteinander verbinden und den eigen Wert des WCMS steigern.
Mein kurzlich angerisens Tag-Plugin ist dabei ein gutes Beispiel. Würde man das ganze irgendwie einwenig zentral Koordinieren, könnte man von diesem Plugin ausbauen und alle würden davon profitieren. Man könnte z.b. das ganze mit dem News-System kopeln, angedacht ist es bereits aber eben...
Das aus sicht von mir.
Gruss
chris
@amk
Du siehst das zu sehr aus deiner Sicht, ist meine Meinung, braucht nicht diskutiert werden.
Ich weiß noch sehr genau wie sich ein mvsxyz, mastermind, ..., also die kleinen Leute gefreut haben als ich mit ihnen Kontakt aufnahm um ihnen was zukommen zu lassen. (Betrag=mittleres Taschengeld!) Ich denke es hatte sie dazumal sehr motiviert. Andererseits wussten diese Leute nicht ob sie jemals was aus diesem Pool erhalten, (hätten sie wohl auch nicht wenn ich das nicht durchgedrückt hätte), sie haben trotzdem entwickelt. Ich fand diese Aktion dazumal sehr gut, ich bin rückblickend sehr zufrieden und kann nur sagen es ist genau so gelaufen wie ich es mir gewünscht hatte.
Ich glaub auch nicht, dass da soviel Geld zusammen kommen wird um die echte Leistung die eine Entwicklung kostet abzugelten, aber es kann helfen. Also wird der professionelle Entwickler auch nur mit einem mittlerem Taschengeld aus diesem Pool rechnen können. Es spricht nichts gegen deine Aktionen, noch mal ganz deutlich. Beides geht auch parallel.
Um meine Intention auch einmal darzulegen:
Angefangen hat es mit dem Post von amk, wo er um Unterstützung bat oder
derer zumindest nicht abgeneigt ist.
Das war/ist schwierig für mich darauf zu reagieren, denn so einfach kann ich nicht aus irgendeinem Topf Geld losschlagen und als quasi personenbezogene Spende verbuchen.
Zumal es auh nicht immer ersichtlich ist ob der nutznießer nun selbst schon eine Firma ist oder ebenfalls nur im Auftrage handelt.
Wenn wie in meinem Fall eine mittelständige Firma sich einbringen möchte, muss das ganze mehr Hand und Fuß haben.
Ansonsten bleibt es eben bei kleineren Aufträgen und davon hat die Community eigentlich nix. Sinn soll es ja sein das da Bewegung reinkommt!
STam ... ich kann dir auch nicht ganz folgen ... was willst du nun - willst du was spenden, kannst es aber weder verbuchen noch aufbringen und gleichzeitig bist du dafür einen offenen pool von geldern zu kreieren der dann an irgendwann, dann und wann geleert wird?! wie verbuchst/planst du einen pool?!
klar bin ich selbständig/einzelunternehmer ... trotzdem kann ich meinem kunden keine 1000 euro contentflex-programmierung in rechnung stellen, wenn sie sich ein kleines dhtml-galerie-feature wünschen. ich denke dann über lösungswege nach und wenn es sich ergibt, dass ein aufwendiger lösungsweg einen nachhaltigen nutzen für mich und andere hat, dann reicht mein idealismus den aufwendigen lösungsweg durchzuziehen und das ergebnis auch anderen zur verfügung zu stellen.
dabei halte ich es für sehr ok andere um unterstützung zu bitten. warum auch nicht. ich zwinge dabei niemanden dieser bitte zu folgen. wer buchungstechnisch probleme mit "spenden" hat, es aber gern möchte - dafür bieten sich lösungen. bspw. kann ich rechnungen ausstellen.
also ich kapier das alles nicht ... was ihr wollt.
ihr wollt jetzt geld auf einem konto sammeln und wenn sich olaf oder wer denn eigentlich (!?) denkt, der hat so und so viel verdient, dann bekommt er geld. ja kann denn überhaupt einer von euch abschätzen wieviel aufwand bei der oder jener sache anfällt ... wer wieviel wert ist usw.?!
lasst doch diesen allgemeinen community-kohle-gedanken weg ... ich halte das für unnötig und ferner wenig gerecht. das irgendwer irgendwann mal für seine arbeit entlohnt wird ist null anreiz für entwickler. es beruhigt lediglich das gewissen der fordernden/nehmenden community ...
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wo ist das problem eine thread aufzumachen mit einem aufruf bspw. zur entwicklung eines newslettersystems - in dem um unterstützung im vorab gebeten wird, gelder gesammelt werden und sich dann auch die 1,2 leute finden die das für das entsprechende taschengeld umsetzen. da weiss man als potentieller umsetzer der sache woran man ist ... und gut is. wir haben hier wirklich nicht hunderte wünsche um module/plugins und auch keine hundertschaften von programmierern. ich denke es geht auch ohne große organisiererei ohne allgemeinen spendenpool.
Hm, amk, wie weit ist eigentlich die Entwicklung der Bildnavi vorangeschritten? Haben sich genug gefunden? Das würd ich gerne mal wissen, soll nicht zynisch rüberkommen. Für mich sind dies 2 verschiedene Sachen, beides sollte möglich sein.
bzgl. bildnavigation ... nun Felix (feiniweb) will unbedingt automatische bilderskalierbarkeit (also die ge-render-ten menübuttons bspw.) bei browsermenü-schriftgrößen-änderung ... und ich hab gesagt: geht nich. das ist der letzte stand. da er ja initiator war weiss ich nun nicht so genau ...
und da es hier im thread ja auch um entwicklung und koordination geht :
auf jedenfall will mein kunde newsletter und den wird er kriegen. ich weiss nur noch nicht genau womit bzw. wie. ich würde am liebsten ein offenes bestehendes fremdsystem als plugin für SF nutzen. allerdings habe ich bislang nur welche gefunden die entweder overfeatured oder mir bzgl userinterface nicht gut genug anpassbar waren. wer also ein tolles einfaches system kennt ... her mit den vorschlägen!
ich würde nebenbei gern wissen ob mvsxyz vor hat, weiter am news-system zu arbeiten. dann könnte man nochmal konkret ideen sammeln.
eigentlich wäre das news-system auch eine mögliche basis für eine erweiterung zum newsletter-system. news oder newsletter ist ja praktisch eins. man könnte die news verwaltung eben auch für newsletter nutzen. es bräuchte dann nur noch eine mail-funktion und abonenntenverwaltung.
ehrlich gesagt habe ich selbst aber kein bock auf das dicke news-system. weder entwicklungsmäßig (weil ichs recht komplex nennen würde) noch anwendungstechnisch. es ist von der usability schrecklich overfeatured. zig-templates zu konfigurieren ist auch ätzend und die zeit zur konfiguration ist mir zu schade. klar hat das system viele vorteile ...
hm ... gibts denn nicht auch andere schöne kleine aber feine news-systeme ... hm.
Noch mal zurück zum Thema, danach ist es für mich durch, mit amk drehen wir uns dann nur noch im Kreise
@amk
Es gibt auch andere "Entwickler", Doku-Schreiber, Lernvideo-Ersteller, Backend-Gestalter, CSS-Editor-Hacker. Ich denk an die, die finden nicht so schnell Spender wie du mit deinen Modulen/Plugins.
Und ja, falls noch keiner drauf kam, ich hätte mir davon auch was versprochen vom Kuchen abzubekommen
2 oder 3 hatten hier angekündigt was zugeben zu wollen. Wenn man davon ausgeht das es nicht alle hier groß ankündigen, dürfte es mehr geben. Verschenkt. Aber gut nun! Mir scheint hier eh ein ganz anderer Wurm drin zu sein
Was ich eigentlich wollte, amk, Newsletter, schreib doch mal bitte Peter/mastermind an, IMHO hatte er schon was angefangen.
hallo alle
Nun bin ich aus meine "Sommerferien" 8-) wieder zurück. Dieser Frühling ist ja unglaublich, was für Temperaturen werden wir da im Sommer haben?
Wie es scheint hat meine Frage oder Beitrag einige stark beschäftigt und einiges an Diskussionen angeregt.
Nun es gibt natürlich immer eine Meinung dafür und dagegen.
Aus meiner sicht steht und fählt ein WCMS mit den vorhandenen Modulen und Plugins und der Entwicklung neuer.
@amk zu beitrag 10
hier stimmt schon alles ...
das ist hier eben kein rentner-orchster mit 'nem ebenso alten dirigenten sonder ehr ne junge free-jazz-band - da macht jeder was will und alle haben ihren spass ... nunja - wird schon noch mit dem aktivismus hier.
@alle
Die Bildnavi wirds nicht geben. Da amk gute Gründe aufgezeigt hat, das eine Bildnavigation für eine Barrierefrei Website nicht sinnvoll ist. Aus dem Problem heraus das Bildskalierung so wie ich mir das wünschte nicht möglich ist.
Wenn die anderen jedoch immernoch interesse an einer automatischen Bilderstellung für die Listen-Navigation haben da meldet euch.
@stam
nein
Gruss
Sorry für die späte Antwort, aber hier ist nicht der Wurm drin, sondern es herrscht einfach akuter Zeitmangel. In Abstimmung mit Björn hier unser Statement:
@ALL: Von unserer Seite aus wird es für Sefrengo bis auf weiteres kein Spendenkonto (oder ähnliches) geben, aus welchem Entwicklungen oder Hosting finanziert werden.
Gerne könnt Ihr Euch bei Entwicklung von Modulen, Plugins oder sonstigen Erweiterungen hier im Forum abstimmen. Das Finanzielle regelt aber bitte untereinander per Mail oder PM und nicht öffentlich im Forum.
Wir wollen hier im Forum keinen “Marktplatz” und keine “Werbung” für Entwicklungsdienstleistungen.
Jedem steht es frei nach dem Gedanken von Open Source hier seinen Module und Plugins zu veröffentlichen, oder Patches für den Sefrengo Kern einzureichen.
Hier gilt: JEDER KANN aber KEINER MUSS seine Erweiterungen hier zur Verfügung stellen. Es muss für jeder für sich selbst entscheiden, ob er bereit ist dies auch ohne Aussicht auf finanzielle Entlohnung zu tun.
Von unserer Seite aus ist die Entscheidung gefallen und wir bitten Euch diese zu akzeptieren.
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